Title: Japanese Girls Devour Malatang, Korean Mukbangers Fall fo...
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Published Time: 2026-07-10 06:00:00
Markdown Content: PODCAST
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日本女生大啖麻辣烫 韩国吃播钟情糖葫芦：中国新餐饮做对了什么？
An in-depth analysis of the phenomenon, reasons, and underlying East Asian social culture and consumer psychology behind the viral success of Chinese new dining concepts like Malatang, Tanghulu, and Ba Wang Cha Ji among young people, especially women, in Japan and Korea. 东 东亚观察局
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番薯剥壳工作室饮料下降。康萨 cook 东西宽彩布。东亚观察局。
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Hello， 大家好，欢迎收听东亚观察局，我是樊亦茹。今天这期节目先介绍两位老朋友，第一个是马丁，hello， 打个黄公子马丁酥，一个中环混血的上海人。好，好快，就是一一套一套自我介绍的那个 slogan，Martin 又来了，Martin 真的是已经是东亚观察局的常客了，这已经是第四东亚观察局第三次了。对对对，还有别的节目吗？还有别的节目。
00:56 1
小丘，喽大家好，我是小秋。你讲了个广东话吗？开玩笑的话，上海话，因为上海话打招呼跟那个粤语很像，有点像有点像的。你今天感觉小丘比上次状态精神面貌好一点，精神面貌好，你也比上次精神面貌好一点。怎么大家都在夏天找回了自己的状态那种感觉，天气好了，人也变好了，人也变好了，最近也吃的好了，吃的好了是吧？上次你来录东岸观察菊那一期，很多听众在评论区里面，他说我声音光听你的声音就觉得好惨，现在上班上的好惨的那种感觉，确实你有看到这个反馈了，我看到回去反思了一下，这个状态是有点还是要睡好的。
01:38 1
行行行，今天其实有一位嘉宾要让小秋来给我们介绍，是你你这边帮我介绍的一位新朋友啊，帮我们来介绍一下 OK。我是我就想介绍一下我的新朋友，也不是新朋友啊，就是在日本认识过的。然后他最近正好来上海，从四月份开始过来的。然后今天樊叔说要讲这个话题的时候，我就想到他正好把他带过来，是我们的 7 号 37 号上。
02:07 2
对，hello 大家好，我是七号。
02:09 1
都流行讲一个上海话的大家伙，其实是这百分百的日本人，对，就是在日本。
02:16 2
长大的日本人，然后 100%的日本人。
02:20 1
你的中文是怎么到现在这种程度的？大家一听是会有一点日本人讲中文的一点点口音，但是基本上属于已经很标准的了。你在学习中文的一个背景给我们大概介绍一下。好 OK.
02:33 2
我是在大学的时候学过中文，后来是大一就开始学习中文，然后到 23 的时候去过香港留学。
02:45 1
后来你是会广东话的，有点广东话是粤语。对 OK 但是在香港。
02:53 2
生活的时候，是基本上都是英语用来英语和中文就是普通话。所以粤语讲的其实不好，就是简单的这种是数字或者什么日常生活上。
03:09 1
对对对。
03:10 2
简单的那个那个话的话还可以，基本上都学习的一直都是啊普通话。
03:16 1
大家其实这段我们听众应该听到，其实中文真的已经算很标准了。很好奇就是你对于中文的一个兴趣是到了大学之后才有的，还是其实从小都对中文是有一点点接触的？
03:29 2
就是初高中生的时候，对亚洲感兴趣，亚洲就是对对对，然后亚洲感情。
03:36 1
不是我们这个东亚观察局的，这个非常好的。但是你日本人日语里面的阿吉亚，他那个 nuance 其实跟中国人讲平时讲的亚洲？有一点点微妙的那个东西。我个人感觉我们。
03:51 2
刚才说的那个亚洲的意思就是日本、中国、韩国，这是这三个皮卡丘的东亚的国家。
03:58 1
而且现在还有很多讲到，你比如说包括北东南部越南，然后东南亚好像也在日本人讲的，比如说印度也是阿基亚的。因为你从地理上讲的话，印度或者说像西亚、中东都算中东都算。但是你比如说我举个那个怎么说语境，其实跟今天我们聊的那个话题有点关系。你比如说现在日本有一些的 OL office lady，就是大家中午说吃什么就没他就想去吃，比如说吃个泰国菜，东南亚的那种感觉对吧？他很少会联想到说亚洲，说跑到什么西亚那种印象。因为现在好像在日本年轻人讲阿基亚，比如说游戏文化跟尤其跟食品跟那个有关的，好像都有点那种东亚东南亚偏那种感觉的那种语境。是我不知道是不是我说的对不对。
04:51 2
因为我是我觉得是对的。一般来说在日本说那个亚洲的话，还是是主要是指那个东南亚亚，对吧？但是我所以就是我个人的话对比较东亚比较感兴趣的，所以就是这样的，特别是女孩子的话，就是这样的年轻女孩子，那时候也不算多，但还是是我个人或者。
05:15 1
从高中的时候的对。
05:17 2
以前就是初中初或者高中的时候，我去过那个菲律宾。流过血，那个也不算是流血。
05:26 1
不不不。
05:26 2
那个是两周的就是 so much so much goes，那就。
05:31 1
对对对。
05:32 2
然后就是一半是那个 english lesson，然后一半是什么就是 activity 的那种。但是在那儿是我认识过了那个韩国姐姐，然后还有认识了中国女孩子，所以对我那时候就慢慢的开始对亚洲感兴趣 OK OK.
05:55 1
其实我完全理解，我高中的时候也是这样，就是因为我自己是一半韩国人，一半中国人，就是哈佛。然后我就是对整个我们所谓的这个康基 ben king 汉字文化圈就特别感。你现在这个日语可以的，所以我完全理解莫名其妙的对一种我们亚洲的都是汉字文化，都是儒家文化的一个东西很感兴趣。然后我也就很好奇，我们中国包括以前韩国都有汉字，那日本的汉字是怎么写的？他们是怎么用他们的汉字的？有这种感兴趣，然后就单纯的这样子就开始学习日语了。对，所以完全能理解。行行行，那等于从高中开始就接触学中文，然后到大学又在大学等于选修了中文。
06:41 2
高中的时候其实也没有学习中文，就是接触。
06:45 1
到了这种。
06:46 2
对，然后上了大学之后，其实我专业是英语的，但还是可以选择别的另外一个。对，2 外 2 选 2 外的时候我选择了中文。
06:58 1
决定来香港留学觉得一个契机是什么？因为你 22 选 1 个中文跟真的要来中国留学他的性质不太一样。是学到后面觉得说想要。
07:11 2
怎么样吗？对，就是被人常问的问题。那时候当然也考虑过了那个去大陆的留学，但还是我专业原来是英语的。然后我中国的人是都是要去美国、英国那边的，是英国去留学。我的话就是从大一开始一直都是特别努力的学习中文，我感觉就是跟这些同学们英语水平我差的很多。然后还是感觉我如果我直接去了那个大陆的话，我真的我怕我忘掉那个英语，还是觉得香港的话还有一个英语。
07:54 1
环境挺有意思的一个感觉。感觉在香港又能保持一个英语的一个环境，又能学到中文。对对对。
08:01 2
所以对于我来说，我感觉是不是完美。
08:04 1
确实这样想的话，香港是真的非常。
08:07 2
好的一个环境，对吧？学习环境特别好。
08:10 1
新加坡现在。
08:11 2
也是新加坡。
08:12 1
也一边学英语，又一边也可以体验一下这个中国的元素在里面的。但因为我们不是，就是我我刚才录之前，大概我知道了一下那个气候的那个大学。我们不说大学的名字是很好的一个大学。而且他刚才讲的那个过程中，我不知道大家有没有听出来，就是他的你又想就好，他的同学里面很多去英美留学什么的，他们学校很好的对吧？而且他们学校给人的感觉，气质上这个学校出来的女孩子，就是我觉得像 dicky，对吧？
08:41 1
对对对对吧对，是吧，我们我们我们两个对我在我的印象里这所大学的学生们都是比较欧美 fashion fashion。夏天的话都带着那种墨镜，然后去上学的那种刻刻板印刻板印象刻板印象是这样的，而且他们的欧美范儿跟你们东那个东京外国语的完全不一样。我们是书呆子，你们出场大赛，他们可是在地方，就是他所在地也好，也是非常一个 fashion 的一个地方。我们就保持一个神秘感，就不给大家讲什么学校，下次你就有机会再让大家可以猜一下猜可以猜一下。
09:24 1
其实现在评论区已经开始写了，对吧？这四个字的大名字的大学，还有这个六个字的名字蛮多的。对，但是很好玩的一个话题。但刚其实刚才他那个气候上讲的那个过程中，我就觉得说今天是一个有一个很有意思的一个点，就是跟他刚才说的确实有点关系的。
09:42 1
就是女孩子对于一个东西有兴趣，往往跟男生还不太一样。Martin 刚才讲到说他突然对于汉字圈，别的国家的汉字怎么写，她还是有一点学霸那种感觉。你知道就是那种这个知识，我要知道这个 knowledge，对吧？但是女孩子就是我认识了一个菲律宾的女孩，我认识了一个中国的女孩，我就突然对他比如说平时化的妆，吃的东西、喝的东西，我就突然感兴趣了。然后大家就开始都对这个连接感就有不一样了，你意识到这个区别了吧？确实？然后我就觉得就可以讲今天这个话题，就是关于麻辣烫这件事就是太太有意思了。
10:17 1
就是说一说跟大家说一说今天这一期节目的一个起因，就是我不知道大家平时有没有关注日本的一些综艺节目。原来在中国国内，大家看日本的综艺。都是通过互联网加那个字幕组，对吧？然后大家是把日本的传统的 television，就电视节目里边的那些综艺节目，就比如说什么给自己是啊什么的。在中国最火的一个中文节目，日文节目叫月曜夜未央未央，这算很很火的。大家平时都是等字幕组做好字幕再再看。但是这几年随着日本传统电视也式微。但是日本很多有名人，比如包括孝心，包括 idol 包括比如说甚至有一些是 artist，他都做自己的 youtube 账号，就油管账号相当于自己在像我们现在已经不做 up 主了，对吧？
11:09 1
做 B 站 up 主那种感觉，大家就开始做很多内容。今年就发生一个事情，就是日本有一个搞笑组合叫 da 他的一个成员叫金田，叫刺搭。他这个人我我觉得在我的视角里面，在日本都不算特别顶级的那些搞笑艺人，但是算现在人气不错。一一那一波里边，他那天大概我觉得四五个月前的都已经。但是今年年初，大概 232 3 月那种感觉，他拍了一个去东京杨国福麻辣烫去去吃麻辣烫的这么一个视频。然后这个视频现在大家如果上 youtube 去看，已经超过 500 万的点击量了。一个日本的一个搞笑艺人的用讲日语的视频，在在网上超过 500 万点击。这在日本环境里边已经是一个天量的一个数字了。
12:03 1
他这个数成功之后，就导致现在越来越多的所谓的 notion，就是艺能界的人或者有名的人，用自己的 youtube 账号去拍一个体验体验型的一个因为在日本后面后后面才知道，尤其中年男性，其实很多人不知道杨国福麻辣烫，他可能听说过。对，但是不会去的，待会儿可以让气候上讲。就是我我看他们很多那个视频，我才惊呆了，在麻辣烫排队的 99.9%都是女孩子。对，都是女生在排队，还是年轻的女孩。你说那种大叔去拍这种体验，他就很有意思，很多人就去看。然后导致现在越来越多的明星用自己的 youtube 账号去拍一个麻辣烫初体验大家去吃麻辣烫的那种视频。我前两天看到什么那个龟梨和也卡，就是佳妮的原来的那帮 idol 都去拍，对吧？
12:50 1
然后越来越多就导致很多人跟我说，麻辣烫其实在日本大概十多年前就有人在引进在做。然后随着这几年，比如说杨国福，国内一些小众品牌，甚至有一些个人店去开。在日本开那个麻辣烫，本来已经算怎么说呢？算一个概哈亚德玛斯就是悄悄的有在流行过程中，现在这一波算第二波热潮。因为这个 youtube 的一个介入，然后让它又变成再次引起大家的一个讨论。但这个讨论跟原来传统媒体不太一样，它是一个在网络端，然后让年轻的世代越来越去接受这个东西。
13:27 1
我就想说借这个机会我们来讨论。因为我看了一些里面的视频，我发觉跟我印象中的麻辣烫，中式麻辣烫还是有点微妙的一些不一样。大家日本的一些年轻女孩的一些客群去吃麻辣烫的的时候的一些他的一些心态和他的一些目的，和他为什么会火，我就很好奇说跟大家来讨论一下。但是本来我们三个男的讨论就非常的欠缺缺位，对吧？我。正好那个小丘他说的，他说我有个朋友是四月份刚刚到上海来，然后他是你就在，你就在那欧娜的狗，二十来岁。他说我说那正好可以从这个角度来听听女孩子的一个意见。
14:08 1
我们不说比如说切后他今天讲的很多观点有多完备完整，面面俱到不一定，但是就说出他的感受，我觉得就可以。然后 Martin 也可以讲一讲，就是韩国那一端对吧？不一定讲麻辣烫了，还有讲别的一些零食，饮食的那种东西。
14:23 1
比如说我知道那个霸王霸王霸王茶姬，霸王茶在韩国开店了。对，霸王茶几你知道吧？就是一个奶茶店，它它算果它算新式的果茶。对，因为它没有传统意义上的那个，他比欧嘎。对对对，他没有他 IOG 的。但是它这种霸王茶几，它里边就是卷它的茶叶好。然后它里边的一些配料水果都是比较新鲜的水果或者怎么样。
14:49 1
然后在国内你不知道你你没之前没喝过对吧？没喝过。你下次可以试一下，它的包装长得跟那个 chanel 一样的，是叠加一下。就类似于像这种话题，我觉得可以中日韩一起来聊一聊这种感觉好吧。那潇洒我先问你，你在日本的时候，有吃过这种中式麻辣烫的。
15:10 2
去过的就是杨国福。这是在日本最火的两个品牌，一个是杨国福，然后第二个就是七宝。七宝对。
15:19 1
上海有个地方叫七宝，但是不是上海那个七宝，是日本有一个杨国福，除了杨国福之外有一个麻辣烫的店叫七宝。而且我这次看很多 youtube 要么在七宝拍。
15:31 2
要么在阳光。对对对，那个是你在 top 的感觉。
15:35 1
对你在做两个巨头。
15:36 2
对对对，然后我个人的话比较喜欢七宝。然后我家我日在日本的时候住的是赛塔，就是比较奇遇。对对对，那个离东京比较近，但还是不算是发展的展示郊区。对对对，但还是那边也刚今年刚刚开了一个七宝的店铺。然后我经常去的是七宝，然后那个也是，虽然也不算是东京那样的厉害的，但还是是排队特别强的，然后特别火的，特别有人气的，然后还是大家都说的是麻辣烫，是健康的。是为什么呢？是第一个就是农资。
16:22 1
你先听听他说。对对对，日本人的 image 跟我们还是有点。
16:27 2
微妙的不一样的。对，这个不是我个人的意见，是大家都一般都说的是麻辣烫是健康，为什么呢？是第一个就是农区疏菜蔬菜也比较多。然后可能是前提就是在日本没有外卖的那种文化。对，基本上都是在家里吃，在家里做饭或者是店里改水果。
16:51 1
对对对。
16:52 2
改水果比较少，没有用过这么多。但还是麻辣烫的话，自己能选择是吃什么，然后就能吃多蔬菜。所以这个也是一个比较健康的，大家都说健康的原因。然后第二个就是是药膳吗？药膳。
17:11 1
对，他那个汤。
17:13 2
对对对，汤侍药上的。所以对，怎么说？卡拉对对对。
17:19 1
就好像感觉对身体会比较好。
17:22 2
血液的那个血液是。
17:24 1
新陈代谢。对，可以就把台下的一改了。对对对。
17:28 2
新陈代谢比较好。对，所以在这时候那个药上是对健康好，就是身体好。对，然后第二第三个我是我这个也是其实是我个人喜欢麻辣烫的原因之一，就是 good thing free .
17:45 1
good and free 中文叫什么？就是没有碳水，是不是不是不是没有那个小麦的那个成分，没有肤质的那没有，你不吃那个面粉的类的东西。
18:00 2
是尽量不吃，少年不吃，尽量不吃。
18:03 1
这是一种比如说健康的考虑，还是说你要你会过敏什么的。
18:08 2
不是过敏就是健康的健康的。
18:10 1
其实就是我跟马铃薯解释一下，的确我刚才他那个疑惑我能理解。因为你不看日本那种麻辣烫的视频，你停留在原来我们对麻辣烫的那个印象，的确会想象不到他跟健康有什么关系，现在日本是这样的，就是你进到一个麻辣烫店，它它是会有一个消毒柜，然后消毒柜里边有透明的大的盆一样，它日语叫博物率。大的盆儿，然后就像进到面包房，需要在这个里边拿一个夹子。一整墙的食材都是新鲜食材，自己夹选。因为里边有很多蔬菜跟那个 kindle 就是那个菌菇类的东西可以让你选。所以说日本女孩就会觉得说平时比如说他那个蔬菜摄入不足，或者说菌菇类吃的不足的话，我趁这个机会可以多吃 1 点 OK。
19:01 1
的确我自己看视频的时候，的确打破我原来对麻辣烫的印象，就是你在日本开店的确要搞得很干净，然后那个那个店会搞得比较亮堂一点，就会破除我们小时候从小到大麻辣烫街边小吃，对吧？然后那个包装也是那种什么塑料袋什么装在那个那个泡沫塑料袋那个碗里面，大家就这么吃了，感觉的确跟健康会有点点关系，但是在日本有点登堂入室的那种感觉，你知道吧？然后再加上刚才七号讲的选择会比较多一点，我觉得这个可能会破除我们早年的一些印象。所以说为什么女孩子多，日本女孩排队多愿意吃，我觉得这是还挺重要的一些。
19:39 1
其实刚才你说到这三个点，我大概能够就 get 得到。还有一个就是关于能自己选择这件事情，其实对你们来说是不是因为我前两天看到有一个博主他在分析，他说因为因因为日本人平时就是规矩很多，露露就是公司这个社会规则很多。突然跑到麻辣烫那个地方，有那么多选择，你可以今天做自己的 original.
20:03 2
的那个那个个性化。
20:04 1
的一个选择。而且麻辣烫真的不贵。在在日本那么多的外食产业中，麻辣烫算一个。你基本上我看下来一般 1000 到 1500，一个女生的话肯定。都很便宜，吃吃一顿了对吧？而且你他跟去吃拉面不一样，拉面还是比较相对 heavy 一点，就是一碗碳水的拉面，可能对于一个女孩子来说太 heavy 点，但是他在麻辣烫里面，我可以首先你可以选择不吃面条，对，或者不吃主食。甚至他刚才连肤质的东西都可以避免掉，我可以纯纯素的来一碗，然后他就能够解决掉这个感觉的话，我就会觉得说的确在日本女生来说，它是一个非常 light，然后同时能够非常的自由的去做那么一餐，是有这种感觉的，就是可以自由选择。
20:53 2
对对，这个实际上也是。然后第二个我原来我想说的是那个个性化，就是自己可以选择，然后也有很多种的食物。然后这次所有的那个有太多了，就一次性的就去不就是去不了，去不了。
21:12 1
就需要多去几次。
21:13 2
对对对，需要比如说在七宝，就是杨国富，那边的话也有日本在日本找不到的蘑蘑菇的那种食材，食材是从中国运过去的。
21:25 1
大概是。对。
21:26 2
应该是的，应该是的。所以又又就大家都说这次我吃了这个蘑菇，但是下次需要试一下别的这个呃食材。这种你在麻辣烫。
21:38 1
有尝试过一些，你在原来没吃到过的那些食材吗？还记得吗？
21:43 2
我的话在中国吃过的了。
21:46 1
你都在中国吃到。对，他在香港什么都吃到过的感觉。
21:51 2
对不不，但是对一般的日本女孩子来说的话，是特别新鲜的。
21:59 1
的确我这次因为看了一些这种视频，我发觉其实在物流这一块，我都会有新的那种发现。中国麻辣烫或者中国火锅店有很多那种哪里莫多？你知道吧？内里莫诺知道什么意思？就是就各种丸子，丸子就是他把肉绞碎之后重新变成肉丸、虾丸、鱼丸。这种在日语里面叫哪里么？日本其实也有什么蛤蟆波、猫猫猫波波那种，但是日本品种没有我们那么多，真的没有我们什么贡丸、鱼丸、虾丸、蟹丸那种。
22:32 1
然后有一种是杨国福的一个特色，它就是一个蟹肉丸，外面是泄那个鱼肉做的一个团丸子，然后里面有内馅儿是虾蟹子。因为他的外形长得像什么呢？它它是白的，然后中间有一点点黄的那些花纹，然后日本小姑娘叫她萨克斯。那个马戏团的那个顶棚是吧？马戏团的那个顶棚萨克斯我明白了，大家能理解吧？就是大家像马戏团那个顶棚，然后那个美丽蒙多长得就像他那个顶棚一样。然后有一个女孩子给他一个外号叫萨克斯马戏团。
23:07 1
我一开始没理解怎么叫萨克斯，他说我说这个太好玩了，这个挺形象。然后这个是杨国福的一个特色的一个食材。我说这个肯定不是在日本做的，肯定是在中国。对，加工好，然后就物流过去。所以这一点也很有意思。
23:22 1
因为现在物流那么的发达了，导致大家互相之间因为像我当年二十多年前在日本留学的时候，就是一个中国超商超，像一个个北北口的时代北口那种超市的中国食材还没有那么丰富多的时候。但是现在我再去看的时候，我基本上因为这种店，因为那种超市他进口很多中国怪里怪气的那种。是的，因为中国留学生跟中国人现在在日本也多，大家其实有这种需求的，所以导致日本人也开始尝试起来了。然后看我觉得在麻辣烫里面也有体现，然后还有一个食材我都不怎么吃，在中国就不用墨家。
24:01 2
知道吧？是白色的薯薯粉。
24:03 1
薯粉面薯粉透明的这种透明土豆粉，还是什么什么做的一种。然后是东北东北那边大家吃的比较多，OK 然后他煮出来之后，他说有点像年糕的那种磨磨唧的那种口感。这个也是日本很多人没吃过，然后那个名字也很奇怪，就不多家。然后很多人吃了之后很意外，然后说那个口感什么很意外，这个也成为很多人去吃麻辣烫的一种体验。他会体验到不一样的那种食材的那种感觉。
24:36 2
对吧？对，然后除了那个蘑菇，还有萨克斯以外，还有另外一个对用过日本人来很新鲜的体验的，就是那个宽的粉丝粉条，宽粉粉。对对对，宽粉在日本我们普通的哈罗上麦的话我们也经常去，粉丝普通的粉丝们粉丝的话我们也经常吃，但还是那个框框的那个的话就不怎么吃这个，然后大家都也跟萨克斯和文魔教一样，就是很特殊的很有意思的食材质。
25:14 1
除了健康之外，还有一点那个不包给小冒险。今天又去体验了一个新的那个东西。
25:22 2
的那种感觉，体验选择的这个体验本身就是特别有意思的。这个也肯定是一个流行的佛的那个嗯原一本。对。
25:31 1
然后基本上我自己感受也是差不多。这几种就是一个品种体验，然后再加上那种你说跟健康稍微感觉接近一点的那种，然后在食材上的那种不一样。对你自己吃的次数多不多？麻辣多多。
25:50 2
今天这个。
25:51 1
嘉宾讲的很准，那太好了。
25:54 2
而且在去外面吃也可以，但我个人原来喜欢不在家做自己做。
26:02 1
对对对。
26:02 2
我刚才给你看的那个照片也是就是我昨天自己在家里做的。
26:09 1
这是昨天就做。对对对。
26:11 2
昨天为了今天这个。
26:12 1
货体验了一下。那你这个在在中国你怎么做呢？
26:16 2
就是自己去买食材。对。
26:18 1
就是一盒马盒马，盒马有那种。
26:21 2
麻辣烫的那种。对对对，干粉。然后还有这个什么萨克斯也买得到的。
26:26 1
他汤料，汤底汤。
26:28 2
的话就是用那个老干妈和和什么那个驼牛。
26:34 1
豆乳乳，你自己对调了的那个豆乳老干妈锅，好厉害。
26:41 2
这个就在日本也在 instagram 上也还有也有很多什么自己的自己做的。
26:51 1
你自己做就等于跟我们这边吃个麻辣烫。
26:55 2
然后发个小红书。对对对，差不多就是麻辣烫流行剧的原因之也是还有什么是白的，就是有那个。
27:03 1
社交属性，是社媒的那个白白的那个为了我们这边要出图好看对吧？对。
27:11 2
对，看起来就是出片。对对对，好好看。大家都发那个我吃了什么，然后还有的女孩子发什么，我自己做了这种。
27:22 1
确实我想补充一下，刚才说的老干妈这个麻辣烫的这在日本的流行，其实它和一个因素是结合在一起的。就是它它是有麻辣在里面的。花椒味在日本的话就最近 10 年左右，年轻人对这个辣的追求是越来越我觉得越来越激烈。还好就是追求本格派的这个辣的东西。他这个本格派是指什么？中国本土就是中国本土的就是从五六年前开始就花椒这个词。对，而且直接用花椒。对，直接用花椒这个词就出现在很多的饮食店的这招牌上面对所以就是这个本格派的辣的追求，然后包括这些泰国好比如说那种就是轰炸卡拉萨。
28:19 1
对，刚才就算提到一个点，就是七宝跟杨国福。我自己因为看了很多视频，我已经总结出来七宝跟杨国福也有微妙的区别。同样是麻辣烫，它有微妙的区别。
28:29 1
杨国福等于是中国这边过去的一个引进，对日本来说是个洋品牌，是中国过去的一个品牌。七宝其实他的创业者，他其实是个日本人创业的。是的，他我看了一下，他是说这个人在十多年前在中国接触到麻辣烫文化，他会觉得说这个东西很有意思。然后他就在日本等于创业做了一个杨国福这个品牌，然后等于是第一波的七宝麻辣烫的那个热潮，他其实就赶上了。他现在随着慢慢进化，跟杨国福路线有微妙的不一样，基本上是一样的。但是杨国福更中国本格派，就是中国怎么着的，然后他怎么弄？
29:07 1
然后有很多刚才说的萨克斯，就是那个蟹蟹肉丸子的那种中国食材，它会比较多一点。然后七宝它有个特点，它更 A 是阿姐，他更阿姐比如说他有卤肉饭，他的主食提供台湾的那种卤肉饭，然后他的汤里面汤底还有那个冬阴功的选择。它的汤可以有个同样拱，就是那个汤对吧？
29:28 2
加起来。对对对，有的。
29:30 1
他们他的汤底像是杨国福，他就是麻辣烫，然后什么基本上大家比较熟悉的那种中国中式的那种汤底，然后七宝它会有比如冬阴功的，然后某个食材里边就非常体现刚才说的阿基德的看机，然后就是加入一些东南亚的那些东西之类的。我觉得这个完也有一点点微妙的那种路线的那种不一样。你们家附近那个是七宝对吧？对对对，OK 行行行，基本上就这种感觉，不知道马丁或就小心你刚听到我们这种解释，能够感受到日本女孩现在比较就喜欢吃那个麻辣烫的那种原因了。感受到了。
30:09 1
其实我前几年我就刷到过一个视频，就是说日本他们对于在日本的中国料理，它分成两种，一个叫去家里中华料理，还有一个叫秋和中国，或者是现在叫其就是针对麻吉来的，然后原来叫麻丘干就盯中华，就是家里附近。的那种对，中华料理店是那种樱日式日本老太太那边炒饭的那种感觉。然后感觉就是现在中国在流行什么，然后很多人引进过来，他就对感情是一种真正的正宗的那种感觉。对，但是我看到这个视频，已经是几年前了，好像差不多五六年前的时候，我看到这个视频我就知道，原来就是跟韩国很像。因为韩国也是有所谓的中华料理。
30:58 1
中华料理是一个叫所谓的韩式中华料理，就是黑色的炸酱面，黑色炸酱面就有点像日本有什么 thinking，什么天津饭、天津行什么这种比较日式的，日本改良过的对，现在慢慢因为可能中国人多了，对大陆来人多了，他就会有一个区分说这个是日式中华料理，这个是韩式中华料理。那这个是嘎是真正的来自韩文，叫什么呢？韩国宝窖。这个好像不会特意的去叫，但是以前因为我们韩国人说什么琼花料理，那一般就是中华料理。
31:33 1
对，中华料理一般就是，就是像什么家乡面炸酱面，你吃过韩国那种黑色的吗？就是有点甜，有点甜的对对，最著名就是炸酱面加泵海鲜面江不是饺子海海鲜面腔泵，腔泵。对，就那个萨克那个长崎那个枪应该差不多。对，就是那个浇头面吗？浇头然后鲜的辣辣的，那个长崎比较有名，是吗？因为长崎有很大那个，而且长崎那个 chang 估计就是从韩语来的，应该就是因为江蚌这个字是韩语字。
32:04 1
对对对，因为所以日语直接叫 chen。那有可能是当时的韩国人把中国带到日本，带到长崎，因为长崎也是个港口城市，估计就是跟韩国的交流相对多一点。这个蛮有意思的对对，然后还有就是什么糖醋肉，糖醋肉这种就是老派的这种韩韩国的中华料理糖醋肉就可能像我日本就那个死不打，是不大古老肉，古老肉是糖醋肉，对吧？对，其实是像东北的锅包肉。对对对，差不多那个意思。对，然后这个是老派的。其实像以前我们在韩国，我相信在日本应该也是你说到中华料理，中国菜就是这种就是这些东西。但是逐渐的因为年轻人可能有互联网交流多了，然后就有像现在很多新的东西，那包括麻辣烫。
32:51 1
在韩国其实我记得在十几年前就已经停火了。因为当时我在我一生活在中国，但是有很多就是从韩国来的小朋友，他们可能家里人工作人员应该要过来，然后他们小朋友一起过来，然后他们就会问我说哪里有吃麻辣烫？麻辣烫惊呆了，为什么要吃麻辣烫？对，我是我是上海人，你知道吗？我我我对麻辣烫，我小时候不吃这种东西。对我然后我都不知道我说为什么你们喜欢吃麻辣烫？他们说在韩国就已经很有名了，然后他想到这边来尝尝中国麻辣烫什么样，然后跟他们去吃了几次，跟他们了解之后发现为什么他们那个时候就喜欢。
33:25 1
十几年前喜欢麻辣烫的一方面就是学生，可能初中生、高中生就穷，所以就买了它。便宜，然后味道重。你用很便宜的价格就可以拿到得到很重的一个口味，所以对他们来说这个性价比很高的一个选择。然后对从那个时候开始，我就已经麻辣烫在韩国人之间就已经比较流行起来了。然后其实到现在的话，我觉得不只是麻辣烫，就很多的现代的一些中国的一些料理，就已经在韩国人心中已经是越来越是很高的一个位置了。包括现在韩国人到中国旅游也很多，然后他们就会发掘到很多新的一些中国的美食。
34:07 1
其实我觉得最有代表性的一个是麻辣烫，还有一个是糖葫芦。糖葫芦。对，我不知道你们知道糖葫芦就是那个红色的那个糖葫芦。对，糖葫芦好像在日本没流行起来，好像没有糖葫芦，你知道吧？不知道，就是一串上面都是一个个红球，其实是水果，山楂。
34:27 1
对，和那个那个什么有那个葡萄的，也有那个橘子的。他裹那个糖像那个玻璃一样的裹在上面，然后是甜的，然后这样吃糖葫芦的甜的巨甜巨甜超甜超甜。因为外面就是糖 OK 里面是葫芦籽，外面是糖。你应该看到过的。
34:44 2
你看到过就是在喝的那个中华。
34:47 1
中华叫的卖的更多，肯定有那里肯定有。这个在韩国超级有名，而且前几年就有，而且韩国人就直接说糖葫芦糖糖葫芦糖葫芦糖葫。然后对，糖葫芦。然后有当时还有一首歌叫麻辣汤，公主叫，然后就是真的就是什么在这个很很出名，就是汤汤呼噜呼噜呼噜汤汤汤就有这么一首歌。你刚才这个动作有点卡哇伊，他真的拍下来了。
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大家一定要大家可以搜一下这个视频，就叫麻辣烫公主。它的点是什么？就是对于中国的印象就是麻辣烫和汤。对，麻辣烫和汤糖葫芦。因为在韩国年轻人太大家太喜欢这两个东西了，然后就有了这首歌，大家都有一段时间是特别痴迷的一种状态。
35:33 1
然后就是我我稍微去 research 一下，我说为什么韩国人年轻人糖葫芦麻辣烫这么有名呢？就是糖葫芦有一点它是它的主要它是有明显还是它的这个质感。它外面是很脆脆的，已经不是淬了，已经像咬玻璃。对对对，要划伤的。没错，韩国这种东西就叫巴萨，巴萨就是要这个叫什么巴黎巴黎巴黎巴巴巴黎巴黎对巴萨。然后里面就是软软的水果。
36:02 1
对，所以说这个东西很适合什么呢？它很适合 mobile 吃播。对你这么一说很多原因会出来。对，有很多吃播的，因为不是一是声音，第二个它拍出来也很震撼，它一大串然后就碎开来。
36:17 1
比如说我们现在假如说有一个有个糖葫芦这边的话，我们养就碎开来了。ASMASMR 这个声音，然后又是吃播放了。在韩国有超级大，所以因为这个东西吃播日本人有这个说法吗？
36:33 1
吃播也有，就是那个单元词，它就是播的也是一种吃播，叫什么呢？但是他们有一个专门的一个主播面对这里放一个录音机，然后一个主播在你面前吃，然后收音。对，然后一个人拍一个人的那种镜头。日日就是韩国已经有一个领域了，对不对？因为不是吃的意思大，然后胖是放松，是收缩，就吃播放。对，吃的放松。
37:00 1
其实日本也有那种，但是他的风格看他是以吃的多，大胃王的那种。有一些日本那种主播不是以自己吃很多东西，比如说点一大盘放在镜头前，然后吃完那种东西，在日本好像没有个专门的说法。一我我我看到过，但是没有这么全面的展开。这么人气。
37:23 2
在韩国我们也直接说模仿，就是用来看的魔棒。
37:26 1
直接用韩国语。因为英语也是。在美国他们吃播他们就叫 mock bang。对，就是等于是这个词儿等于韩国人发明，然后推广了。
37:35 1
对对对，然后我觉得麻辣烫也是同理，他们也是不管是吃播还是 youtube 上面，他们看这个视频。因为麻辣烫它大的麻辣烫的话，它是非常壮观的。然后里面有很多东西，什么什么玉米，什么像你们刚才说的萨克斯什么这种东西乱七八糟全部在里面。然后有麻辣的话颜色又很鲜艳。这就导致对于韩国人来说，他非常出片，ins 风的照片就拍出来。对他 ins 风的照片拍出来就很好看。
38:04 1
对，然后传播。对，没错，所以说像糖葫芦、麻辣烫这种就是视觉上比较鲜艳的一些视频的话，就更加容易被女孩子在网上传播起来。所以这也是这两个以代表的一些中国的一些年轻人喜欢吃的东西，比较火的一个很大的原因之一。
38:23 1
我觉得是这个，那你觉得我刚刚用刚才你听那个讲，你说糖葫芦和麻辣烫的时候，我有个感觉就是便宜和口味重，好像是一个弥满重要的一个 key 味。但是你又说到某宝，我突然想到可能糖葫芦更强调的是拍出来的那个感觉。对，拍出来效果韩国人也没有那么是甜，那么甜的东西怎么样，他因为他可能拍拍出来一是好看，第二个就是声音收音那个事情。但麻辣烫感觉好像还是因为他那个口味是你刚才说便宜，能够吃到那个那那那个就是很重的那种东西。
38:58 1
有一个点就是韩国人吃的辣不辣，我觉得还是我有个固定印象，好像日本人没有吃到，就口味没那么辣，但韩国人相对比日本人能吃辣一点，肯定那肯定那肯定你们那你们原来那个就很辣的，对吧？对，就是韩国人。对，而且韩国是辛辣，他他这个又不一样。韩国的辛那这个文化是已经很长时间了，一直都是这样子的。所以我觉得对于韩国人来说，可能更好接受像麻辣烫这样的麻辣口味。然后麻辣又是一个舶来品，又是一个来来自大陆的一个新鲜的一种东西。所以对于韩国人年轻人来说，它又新鲜，然后又对于辣没有那么抗拒，所以可能我觉得可能比日本人更好接受一点。
39:43 1
其实刚才邱总讲到有个哈妈横滨的那个中华街，我也看过一些视频，现在中华街的所谓的那些中国料理，它也分两种。一种就是很老的店，就可能在横滨都已经一百多年的那种老店，然后已经传了几代人了，他们还在。你刚才说的那种 maga 那种菜，比如天津饭饭、炒饭、麻婆豆腐、麻豆腐，然后什么青椒肉丝什么还在做。但因为现在没有新的中国移民，就是新的一代的大陆过去的移民，他就把一些所谓改去改的一些东西拿过去，再加上有一些特点，你比如说还有别的一些改良，你比如说有一个就是你姑妈肉馒头肉包子，现在横滨的肉包子那么大，真的吗？去干嘛？这种就叫去干嘛，去去干就是去干这个馅儿，还不一定是肉馅儿的，它有很多那种就是别的他我觉得也有点白。
40:39 2
对对对，还有这么大的那个大鸡排的那种鸡排。
40:42 1
他就很台湾的那种街头饮食的那种文化也很火什么的。现在这种东西我觉得在还有我记得以前因为我有看到一个香港的 dim 桑眼镜店。对对对，然后他直接用 dim sum 去在日本做传播。他不是要天雅木茶雅木，原来是雅木，他现在有直接用蒂姆桑点心文化，然后也我看也是女孩子在排队。
41:06 1
对对对，因为我觉得差不多一个意思，因为我发现日本女孩还是对于选择多这件事情还蛮吃的。就是因为香港典型文化就基本上一个车推过来。对对对，你选不过来了，今天吃这个，明天吃那个。然后他就是有一种选择很多的那种喜欢的那种感觉。而且我发现女孩子跟女孩子吃，那个 communication 还是很重要的。大家聊天是是吧是吧是这种感觉的。对。
41:33 2
一直聊着那个选择是什么，这种是体验。这个体验是就是为女孩子说话的原因。我觉得对，我觉得。
41:42 1
女孩尤其我看了一下那个视频里边，基本上有那种妈妈带着女儿的，然后那个闺蜜的闺蜜之间的，妈妈带女儿，我居然看到很多比如说女儿吃到了，觉得这个体验很有意思，带着妈妈去，然后就是母女排队那种感觉，我觉得这个还挺日本式的那种情况的那种感觉。
42:04 1
对，而且我发觉在日本的话，女孩子这种一种是互联网上，像你这种比如说为了白，然后有人点赞，还有一种是大家线下的那种交流互动会。如果你这个店让人感觉是能够女孩子坐在那边长的时间，能够边喝边吃边聊聊起来的话，你会有一种社交的属性的话，你这个店会火。因为经常看一些，因为你像原来日本外食改小过的那种文化，外食文化在外面吃饭的那种文化。比如说原来那种店对于女孩子来说都很难去进入的话，比如说拉面店对烤肉店或者其他的一些店都会有点点郑重，或者说有点那个怎么说呢？有有点点郑重，然后 formal 没那么轻松。对，但是现在日本外食产业文化他们也讲究说我这个业态或者我这个店，或者我这个领域，我这个店开的成功不成功，最主要说有没有女孩子会来成为一个很严重的一个评判标准。比如说大家现在装修都装得相对明亮一点，对，然后轻松一点，两个人的桌子的小桌子会多一点，然后这个跟艺人时文化又不太一样，日本不是一激浪伊兰拉面的一个人，那个跟那个还不太一样，那个是更强调说女孩子社交对那种感觉。
43:31 1
所以说金田我刚说那个搞笑艺人词达，他为什么会 500 万？一方面我觉得是麻辣烫的这个事情本身，还有一个就是那他那天拍的那个视频的一个契机。他身边有个很年轻的一个女孩子，马内加经纪人，有个经纪人，他跟他经纪人其实年龄差的一点，感觉，他就像爸爸跟一个女儿一样那种感觉。他但是那个经纪人经常去吃麻辣烫，然后他等于有个策划说经纪人带着自己家的那个年大叔的一个艺人去体验各种女孩子在体验的那种东西。那一集就是去体验麻辣烫，然后他拍出来一种感觉，就是一个爸爸被女儿带到麻辣烫去体验，然后两个人还拍那种就互相你吃点这个，你吃的已经太瘦了，你要吃点这个，他有点温馨的那种家庭的那种感觉。然后说那个视频就因为这样把卡字了，然后他就一发不可收，天天拖着他经纪人说你带我体验，在他地方体验那个，现在还甚至还去体验了那个回转那边回转寿司你知道的吧？对对对，然后现在中东京都有那种店，在回转寿司那个 line 上面，各种食材一直在转。你们 2 个点 2 个锅锅底点上两个锅底，然后自己随便对拿那个东西。这个在国内也买新的，就在国内都算新的。但是在日本因为他已经尝到那个甜头了，这个新鲜的东西有人看，然后他就去拍。
44:50 1
但是回到那个话题，就是我觉得现在大家比较强调人跟人之间的那种 communication 的那那一点。其实我觉得韩国我不知道怎么样，中国现在也是这样。因为有尤其疫情后疫情的时候，不是大家都在强调说坐在马路牙子上面喝酒吗？你有看到过吗？原来就在我们这边附近，有个叫公路商店的一个卖酒的一个店。当时因为疫情封控什么，大家会坐在马路牙子上面喝酒。然后现在那波文化已经逐渐成长，为什么呢？
45:18 1
现在很多年轻人，上海的年轻人不太喜欢进到商场里边去吃饭了。他会觉得说有有盖子，然后在一个 box 里边吃饭比较压抑。大家喜欢外摆的，就是半开放式的，能看到天空的那种感觉。大家现在讲究这种感觉，所以说我觉得这也是我观察到的一个点。现在大家对于吃这件事情的那种社交属性，也很要求那种感觉。你自己做博主其实应该也有这种感觉的。社交属性我肯定是非常重要的。我尤其是其实像我觉得现在在中国火，对于韩国人来说，游客来说，很多火的餐厅都是这种大家聚在一起一起吃，然后一起可以边吃边聊天，边拍照边出片这种文化。有还有一个很有名的就是就很久以前你吃过很久以前很久前吃过羊肉串。
46:08 2
我你在在。
46:09 1
日本吃过羊肉串串，日本有没有开类似像中国那种烤羊肉，有是有，但是不是很那也是被中国人。
46:17 2
经营的那那好像日本人。
46:19 1
没有完全接受羊肉这个文化。我以前吃到过井冈山，其实就是吃羊肉是肯定是有的，但是不是女孩子好像不太喜欢吃羊肉。在我的固刻板印象就是日本女孩没有说特别喜欢吃这个东西。
46:35 2
可能不就是有人说比较有意义的感觉，就是那个肉还是味道重一点强，这个我个人特别喜欢。
46:43 1
但是还是你的认知蛮宽的，已经本土化了。
46:47 2
在这边可能吗？
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所以就是我觉得就是围成大家围成个圈对吧？然后不管是像麻辣烫一样，还是火锅，还是像羊肉串，大家都是一起可能有个料理的过程，然后大家一起看到这个食物。但烤肉文化也在韩国也是很很久以前开到韩国去了，还没有没有，所以大家都是来中国朝圣。
47:08 1
你大概没吃过很久以前这家店，它是这个羊肉串是怎么烤的呢？它里边前面有一个设备，然后串的是放在那个设备上面，它自己转。你不用自己去烤，他还有个东西就很热，也不是有那个热风的。韩国人为了降温，就是店里面的，店里面会放一个冰敷的贴。对，放在额头上。我觉得也是因为拍出来好玩，因为韩国的那种 youtube BR 他会拍出来说这个东西自己在转。每个人像生病了一样在这边贴个贴，一边大汗淋漓，一边喊着只羊肉串，然后很多 youtube 就拍出来，很多韩国人看了之后，这个很好玩。
47:49 1
没错，然后就来上海按图索骥。很久以前这个店在上海十多年前挺火的，当时也挺好玩的。对，但是这两年完全是被韩国游客救起来了。对，韩国人到上海必吃那个很久以前对吧？然后导致现在这个店，你知道现在很久以前里边直接给你韩国韩文的那个菜单，就这个感觉。所以我当我其实我觉得樊叔说的要点就是真的我觉得很久以前他最厉害的这个发明就也不是发明，提供的就是头上贴的一个冰的一个贴。这个东西就是因为这个东西它跟别的烤肉店有个差异化。
48:27 1
韩国女生她她把这个贴上去，然后拍张照片，感觉病怏怏的。然后又又烤肉拿在手上，一个手拿着啤酒，一个手拿着烤串，就这样拍照拍出来。你刚才这个造型我脑子里过了很多的一些，对不对？Instagram 的那些封面图我都看到了。对，就是这一招我觉得真的太厉害，就是太戳韩国人。就是一个有一个小巧在这里，对吧？又是大口吃肉，大口喝酒，我觉得就这几点就直接打到韩国人的一个痛点。
48:58 1
来来小龙为什么呢？你分析过吗？来来小笼包这个事情，小笼包你肯定喜欢吃的。你知道现在上海有一家店叫来来小龙，来小龙。然后他的总店最早的店在天津路，就南京东路靠北面一点门口排队的都是韩国人。
49:15 2
是吗？
49:15 1
我记得来的小龙最早也是有一个韩国的 youtube，然后去了那边，然后打卡了说还是 youtube 对，说这个是当中国人、上海人、当地人喜欢来吃的地方，可能原来也确实是吧。这就是第一家地方，不是后面开的新的店，然后去了那边之后，然后啪一下就传开来了。对，你知道聊到这里我突然有个 idea，就 elsa 你自己平时做那个就是那种社交媒体账号吗？有没有自己的那种 red？然后 instagram 肯定有。
49:45 2
你看有，但是主要是只看的，但是不主要是看。
49:49 1
我觉得你可以尝试做一做博主的一些事情。比如说他刚才说的，很久以前贴一个东西，然后拿个肉串，拿个啤酒，你在日本发发看，说不定你就成为在日本把这个推广出来也可以。因为他刚才那个提醒我了，女孩子这个造型其实挺有意思的。你确实自己美美的，然后一一手串，就是一一一手酒，然后这个感觉我觉得可能会让日本女孩找到一些点。对对对，你自己在上海已经三月到现在已经过了两个月，小两三个月。平时会去打卡一些地方吗？或者找一些好吃的好玩的什么的。
50:27 2
周末基本上都没有时间，就还没有体力。
50:31 1
牛牛马的事情。
50:34 2
而且周末也有出差。
50:38 1
你们公司黑公司吗？Black kiko， 开玩笑，那你对于上海的什么还比较有兴趣的，未来我可能想去打卡看一下或者怎么样，有吗？来之前肯定会做了很多 research。
50:51 2
对的，有的。但是最近的话什么浦东的那边，就是外滩的那边也还都没有去。首先真的最近真的没有时间，然后家里有有周末有时间的话，就真的需要躺着休息吗？
51:08 1
躺平一下。
51:09 2
那是之后大概有了时间的话，就还是需要去那个什么，我刚才觉得是还是需要去刚才你说的桥什么来来来，小容需要尝一下，蛮喜欢这种的。
51:23 1
对对对。
51:24 2
挺喜欢的。
51:25 1
我想到我跟气候上以后可以拍一个视频，带日本人体验韩国游客的上海。行，我现在在博主的思维还蛮好的。对，我觉得就你他带他们俩一起带着两个一起去吧。对，因为小区又有不一样的视角。对对对，这蛮好的。因为我们有一个博主朋友，他是我们两个的博主朋友做过一个视频，就是东东他做过一个叫他是一个上海人，他拍他去了很多韩国人都会去的上海的一些线下的一些店什么的，他要模拟体验韩国游客的那种感觉，他去吃来来小龙，去吃那个很久以前什么的，那个那个还挺有意思。因为中国观中国那个观众也很想看看韩国人到底在上海玩什么这件事情对你们不知道到底在嗨什么事情那种感觉，我觉得这个想法蛮有意思的一个想法。
52:15 1
小邱有什么想补充的吗？对的，我我刚才听你们在讲，就是现在中国的这个料理这么发达，有体验感，反而想吃日本料理。在日料在上海的话，其实也目前也没有什么新鲜的东西，包括在日本的本土，我看是不是要加油一下。这点我不知道那个气候上怎么看，的确我会我我真的有一种感觉，就是日本在料理，但日料品牌力很高朗德拉 G 就是日料真的比韩料和中餐。我们说在别的国家，在西方欧美的国家，日料肯定是最贵的，对它这个形象肯定也是最高的。
52:59 1
但是的确我感觉对于年轻人来说，日本料理缺少变化，创新的感觉相对其实他很严谨，然后规矩很多，尤其以前什么什么寿司师傅什么要许给我很长时间学很长时间才能上桌那种感觉。其实那个旋转寿司是应该是昭和时代创新出来的一个，后面就好像没有这种感觉。最近还是那一套，就是欧米伽 C 什么什么的，就没有一个新的一个东西。
53:30 2
确实。
53:30 1
所以这方面我觉得日本的年轻人还是要加油一下，或者或或者是对于饮食这件事情可以更又又多了一点，就是别看的太重。因为我有一种感觉，日本经常对自己引以为傲的东西，包括饮食文化，包括一些传统文化，它会看得很重，就是不能动。对，不能动。它就是一定要保护这个传统，然后不能动。但是年轻人会觉得说，你这个东西如果很重的话，我就远离你了。你是是那天我就看那个博主就分析说说为什么年轻女孩吃那个麻辣烫会比较有？因为他没有什么限制，没有什么要求规矩，所以你一定要遵守这个，遵守这个才能怎么样。
54:13 1
其实你像我不知道你们有没有这种感觉，我去日料店我有点嘎嘎那种感觉。对，尤其一大麦就板前料理，你这规矩蛮多的对对吧？一一开始这样，一开始那样，但是它有它的价值在。对，但是对于年轻人来讲，它会有点敬而远之的那种感穷学生感觉。
54:30 1
对，所以然后就是带着外国的朋友来东京的时候，就是有一种感觉，我我我要带他去什么店好呢？其实有很多很多精致的店在那边。甜食的话就是 party pancake，大家都做的非常好。对，但是但确实这种体验感的东西好像就有点少的感觉，非常精致。然后出片也是出片的，就算有有感觉到这种东西，比如说因为你也去了阿基亚很多地方，会觉得感受到这种比如说不一样的那种文化。
55:04 2
我会就不不这个不太懂，但还是跟刚才那个小邱说的内容我完全同意。日本的话最近进来的文化进来的比较多，然后接受海外文化，但还是日本从日本的那个发现力比较，我觉得还是薄弱，我感觉还有刚才他说的那个什么外国朋友来到日本的时候，我们要带那一套。
55:33 1
阿萨克斯，然后去哪些地方对吧？对对对。
55:37 2
那个寿司，阿萨克萨那边也已经对他们来说也不是新的。
55:46 1
是的，甚至我带中国的朋友还要去一趟痴呆的什么嘎集，去卡德基再转一圈，等于是让中国中国感受一下现在日本的那种那个中国文化在日本的那种。对对对，的确是你刚你刚才说的那个是如果你现在带一个老外，尤其还去过多次日本的那老外你再去带他去阿萨克萨，人家都要疯了。你还去我带我去这个地方，吃饱了吗？吃饱了，都去了，都不要再去了那种感觉，对吧？OK 行，说一说茶茶饮文化这件事情，这个其实是马丁很想分享的。就是刚才说到那个霸王茶几，也不是在韩国新开了，对吧？我觉得是这样子的，就是之前在霸王茶街和一些我们说大陆系的一个奶茶，在进入韩国之前，其实已经有一些其他品牌，就像什么贡茶茶，贡茶在日本也有的对。
56:44 2
还有特别人有贡茶。
56:46 1
是我想问一下他的那个 boom 你有赶上的有啊。
56:50 2
就是已经有很几次的那个对。
56:52 1
很很多次的珍珠奶茶。这个热潮在历史上有很多次，对吧？对，在最近的这一次是应该是也是几年前，对吧？对我查了一下霸王茶几居然在东京有开店，应该是有，应该你们猜地方在哪里哪里？银座，中木黑。
57:10 1
对对对，大家很高级。你跟大家解释一下中木黑代表什么意思。中木黑就是一个非常我我我是怎么说，我晓得，但是不是那么不是那么张扬的，太张扬的。他是那种大三的老钱妇，老钱雯雯青老文青风，所以能开在这个地方就选址确实挺好。
57:35 1
对对对，说说回那个 tap o ga 那个珍珠奶茶，前几年我印象中，我记得在疫情期间甚至爆出过那种。还有日本有一些为了赶上珍珠奶茶那一波去全世界收那个原材料的那那种公司。就因为做他 PO 干它需要某一种木薯粉，然后导致很多人还要争相收购一家公司。因为日本太多人喜欢吃那个，他不有那个米，对吧？就是珍珠奶茶，你当时应该也有也当时应该你很小。
58:13 2
几年前应该也在我高中生的时候也特别火。然后是我觉得在日本塔皮尔卡这个文化是流过行好几次。对，最初的是应该是平城的什么很久以前，但是最近的是已经有什么平成已经。
58:32 1
很久以前了。真的。对，90 年代了。对。
58:36 2
90 年代就有。对对对，然后最近或那个清晰多就是清水塘或者还有什么刚才贡茶。对，那边是两大巨头。你自己。
58:52 1
第一次喝那个珍珠奶茶的时候是这一波，还是说之前小时候很小的。
59:00 2
时候也喝过？是父母的时候。
59:03 1
我父母第一次尝试。
59:04 2
你当时还记得感觉吧？就是甜，好好甜。那个也是可以。那个大麦子吗？就是加糖吃多点少点，然后冰块要不要？然后还加什么冰吗？那个体验也挺好玩的。
59:16 1
其实我觉得这个还是蛮相同的，就是在日本的话让年轻女生有很多选择，我就是定制化的那种东西，我觉得很戳日本年轻女孩的那些点的，对吧？
59:29 2
对，这个也很跟刚才说的那个麻辣烫也差不多。那个体验就是好玩的。
59:35 1
嗯嗯嗯嗯嗯说说韩国这一波因为茶几在韩国开店之后还没去看过。但我看了一下，刚刚看了一下网上，他就是他一号店就在江南站的最最中心位置。然后我看到照片里面就做的像有点像我们，当然没那么大，有点像我们上海那个星巴克的那个 reserve 一样的。很就是很太古汇那一家就感觉就是很华丽的，然后上面灯也搞得很高级，他就到那边就感觉是一种是很大陆来的高级的一种茶的这种感觉，而且他他蛮贵的。对，不便宜。霸王茶几比一般的咖啡都要贵。对，所以我觉得对于韩国人来说，喝咖啡这件事情已经是侵入骨髓，已经在血水里面了。对，在韩国咖啡店是 24 个小时，24 小时，一直韩国人喝咖啡真的很懵，这个你应该也听说过。
01:00:27 1
对对对，所以说因为对于这些喝咖啡的人来说，以前的那种传统的奶茶，珍珠奶茶它比我高，它太甜，或者它里面有珍珠，它可能对他来说不一定是一个很好的选择。所以对于这些人来说，因为霸王茶几它是没有珍珠的，很多都是对他喝茶。所以对他们来说就是你又可以 customize 里面糖分多少，对吧？你可以不是太甜，可以作为一个是咖啡的平平地对这么一个感觉，然后又是很高级又很新鲜的这么一个感觉。
01:00:58 1
所以对于韩国人来说也是也也是也是很，包括那个喜茶也是在韩国开了很多店，喜茶就走果茶，就果茶各类这种奶茶都是在韩国都开花的。其实我觉得它不只是韩国现象，就是包括我在美国留学的时候，我记得 222 年二三年的时候也是像喜茶进入纽约。然后第一站就开在什么，比如说我们学校旁边就有一个，然后现在在什么时代广场最中心的位置也开店，然后在加州那边华人多的地方，霸王茶几也开店了，它就是一个全球铺开的这么一个状态。然后我觉得韩国人是最早能接受的。其实因为很早就对于不管是茶饮文化，还是带咖啡因的这种饮料的文化，都是本来就已经是很很铺开的状态。
01:01:43 1
对，茶几你喝过吧？茶几喝过茶过就算喝过吗？霸王茶几没有说明是刚来。对，霸王茶姬你这应该带他去喝一，那我们去喝吧，火到什么程度？就是从中国过来的那些女孩子的朋友，男孩子的朋友也好，他就要在中国喝下霸王茶几。对，就带他们去而已。
01:02:02 1
对，但我觉得可能他们就是我甚至当之前带个美国朋友，我觉得白人他喝了很多中国奶茶，来中国第一次玩，然后他到回国之后都念念不忘茶几。他我知道后面我去美国找他玩，他说我是真的好想念那个 really want a 然后就想着这个茶几就是什么魔力，这期没有茶几的植入。对，大家不要误解。
01:02:29 1
对，我就觉得可能真的是个全球的一个现象了，大家真的都喜欢喝这个，而且茶几给我感觉它的那个包装意识，就产品包装意识。因为它的很多一些，我最早对他印象就是怎么搞得跟奢侈品牌的那个 logo 对和包装的那种感觉蛮蛮像的。而且我觉得这种一方面是那个白，就日语叫白，就是拍出来好看什么的。还有一个就是现在你它主要是我们觉得今天说的很多东西，包括麻辣烫也好，包括什么糖葫芦，包括那个茶几，茶饮这种东西也好。其实他主要还是讨论那个青青年青少年的一个等于是时尚。从吃吃喝的角度讲，青少年时尚潮流那个东西，他有个最根本的一个前提，就是年轻人没有那么多钱。
01:03:17 1
但是年轻人又需要情绪价值。就是我做一件事情，吃一个东西，喝一个东西，我想尽量的获取情绪价值。比如说刚才说 communication，就是大家聊天儿，就是我跟今天跟一个闺蜜很长时间没见了，大家聊聊天很开心。还有一个就是能拍到很好看的照片，网上有人帮我点赞，对吧？还有一个就是我买买到一个很可爱的一个东西。你比如说像中国已经不是影视，比如泡泡玛特泡泡玛特的那迷你泡泡玛特不贵，它只是现在你买不到而已，它其实本来单价都不贵的。对，现在好像整个东亚，其实不光整个东亚，大家都进入到一种年轻人要用比较少的价钱获得自己的情绪上满足的那种感觉。
01:04:00 1
从麻辣烫里面我就感受到日本女孩对于刚才说的个性化选择多这件事情，对他们挺执念的这也是给比如说包括韩国听众，让我们这个节目韩国人不一定听得懂，就有待于你帮我们去做宣传。如果大家以后对于日本市场年轻女孩市场有兴趣的话，就 customize 这件事情真的是很重要。你不能说给他定一种很卡戴伊的那种规矩，说你只能这样，那那大家就不去了。我们也可以这样，也可以那样，你可以自由组合怎么样。
01:04:30 1
而且我刚忘说了，麻辣烫里边还有一个点，就是它那个调料就是料台，他很多选择就是醋、酱油。因为这个东西对于中国人来说很见怪不怪了。我们去吃火锅现在都是自助的料理的那个菜。但我发觉日本很多，尤其去拍 youtube 那些老老的那种中年男人，他会觉得说很神奇，而且他耳机黑。就吃着吃着我换一个料料，这个调料的一个组合，我可以吃到不一样的那种感觉。比如说甚至放那个撒豆，放放点糖。因为中国很很正常，你有的那个调料包里糖可以提鲜，中国人觉得糖是可以提鲜的。
01:05:09 1
然后我发现一开始很多那种中年男人那种给概念，那种艺人其实脑子很很保守的。他说这种辣的汤里面放糖不能接受，然后试着放了一下。我妈他就很大的那种反差。然后我觉得这个对于日本这个国家的市场来说，你有各种各样的选择变化。
01:05:31 1
然后让他去尝试新鲜的那种东西，可能一开始比较难，但是我觉得年轻人会把这个东西打开。我觉得这也是我觉得大家以后可能要去进入到 A 型的那种市场的话，要考虑到年轻人。现在年轻时代，我觉得其实越来越相近了。大家对于情绪价值那种感觉的东西越来越像，会有微妙的区别。但是这一块会很相近，越来越相近这种感觉。好吧？那还有什么最后的准备的一些想分享的东西，我觉得最后我们可以一起来说出来再讨论一下。
01:06:00 2
狗都都差不多了。
01:06:01 1
差不多了。OK 好，那个小乔有吗？可以差不多，可以差不多。好，我主要是怕抢了你们的话，然后忘了说很多事情。行，反正你今天那个选题也有了，以后可以去带着日本人体验韩国游客在上海做什么东西。可以真的可以去做一点这样的一个内容的一个尝试。也是我觉得今天这期其实非常重要。观察局蛮有趣的，中日韩的视角我觉得都有了，然后又有刚刚到上海来的，但是期待你后面工作进入到正轨之后，能够周末有点时间去比如说吃点喝点好玩的那些东西，对吧？
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比如说我看到 B 站上面有一些日本的博主到上海来，但是日本博主相对低调一点，他自己拍就是很多人喜欢在这里附近去打卡一些很有个性的咖啡店。日本人其实对于咖啡文化，他不像韩国人续命的那种感觉，他是有点说个性的，然后支持调性的那种。而且在这边附近有一个非常有名的日本人开的咖啡店，是吗？你们不知道的吗？不知道卢马兹不知道吗？不知道。卢马兹在上海图书馆边上，他的那个那个欧欧娜是一个日本人夫妻是一个中日的跨国 couple，罗马兹很有名，你们类似于像这样的那个店，其实在上海还是有很多的。包括韩国，包括日本的青年朋友，大家都可以来上海去打卡了。又是一期非常完美的上海旅游观光推广节目，真的是非常符合你的身份。
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感谢三位，尤其感谢七号生第一次来做客，下次有机会的话还可以聊点别的东西。比如说谢谢你们的大学，日本的日本，其实我刚才其实讲的过程中，我想到了日本其实尤其像东京不一样的，或者东京首都圈不一样的大学学生的气质还真的不太一样，那肯定是真的不太一样，我觉得下次可以有机会可以聊聊。韩国其实也是，sky 当然你没有在韩国上过大学，但是有这感觉，有这个感觉对吧？我觉得这个话题也可以到时候有机会可以聊一下，好吧，那我们下次再约好吧？好，今天因为我们是一个在周末的一个录制，今天录完就可以不用忙工作，去去周围玩一玩。行，那我们下期节目再见了，大家拜拜拜拜。
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Content Overview
中日韩三国年轻人对麻辣烫、茶饮等中国美食的热爱，揭示了东亚饮食文化的共通性和创新趋势。日本女性青睐麻辣烫的健康与个性化选择，韩国年轻人则因糖葫芦和麻辣烫的重口味及易于拍摄短视频的特点而追捧。中国茶饮如霸王茶姬，凭借定制化体验和高端设计，在日韩赢得年轻市场。三国青年对新奇、健康、社交性强的食物偏好，体现了全球化背景下饮食文化的互动与融合，彰显了东亚地区饮食消费的新潮流。
#### Speaker Summaries
发言人2
他，一位精通中文与英语的日本人，自大学起便对东亚文化产生浓厚兴趣，尤其是中国和韩国，此兴趣源于他在菲律宾的交流经历。他对麻辣烫情有独钟，认为其不仅健康，还极具个性化，能提供丰富的食材选择体验，甚至热衷于在家制作并分享至社交媒体。他观察到日本虽乐于接受海外文化，但在创新方面略显不足，对贡茶和麻辣烫等流行文化现象在日本的流行有深刻见解，认为这些现象体现了日本对海外文化的接纳与本土化尝试。
发言人1
他在《东亚观察局》节目中深入探讨了麻辣烫在日本流行的现象，指出其受欢迎的原因包括健康、个性化选择、价格实惠和社交互动等。他强调了中日韩三国饮食文化的交流与影响，如韩国中华料理的演变、日本对新鲜事物的开放态度，以及中国茶饮文化在海外的兴起。他还提到，年轻人追求情绪价值和个性化体验的趋势，是推动跨文化交流的重要动力。节目展望了未来可能的跨文化交流内容，如带日本人体验韩国游客在上海的活动，旨在促进东亚地区文化的相互理解和欣赏。
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小秋（日企上海驻在员）
马丁苏（视频博主、中韩混血上海人）
梵一如
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